柳传志：把国家的富转化成老百姓的富

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财经网站新闻1月8日，第十三届光华新年论坛召开，整个财经网站直播。联想集团名誉董事长刘传志发表了精彩的演讲。

他说:“经过长期的出口拉动，一是与外国的碰撞将在很大程度上加剧。第二，即使在赚取了大量外汇后，现在我们知道中央银行必须发行大量人民币，这实际上对通货膨胀有很大的影响。在目前中国需求如此之多的情况下，它怎么能转化为消费拉动呢？我认为国家可以在这里做很多事情，比如如何真正增加普通人的收入。把国家的财富变成普通人的财富，这样他们就可以买更多的东西。”

以下是高端对话的记录: 首先，看看经济转型。这个话题已经讨论了十多年，我们一直渴望经济平稳转型。从你的角度来看，我们实现了经济转型吗？

刘传志:因为经济转型的概念包括几个方面，比如，我国gdp的结构性形成是由投资、出口还是消费驱动的？这也是一个非常重要的问题。出口也面临明显的压力。中国会成为一个由消费驱动的国家吗？这对企业和人民的生活非常重要。

之前的谈话都是关于产业结构的转型，比如说如何把粗加工制造业提升到高科技的主导地位，或者是张主任刚才提到的的转型。你在问我什么样的转变？

曲向东(主持人):张来武先生说，我们又到了一个十字路口，现在出口明显疲软，但是我们的需求还没有上来。所谓的十字路口就是这个十字路口吗？

刘传志:经过长期的出口拉动，一是与外国的碰撞将在很大程度上加剧。第二，即使在赚取了大量外汇后，现在我们知道中央银行必须发行大量人民币，这实际上对通货膨胀有很大的影响。在目前中国需求如此之多的情况下，它怎么能转化为消费拉动呢？我认为国家可以在这里做很多事情，比如如何真正增加普通人的收入。把国家的财富变成普通人的财富，这样他们就可以买更多的东西。

你主要买什么？你能买什么有限制吗？如果所有这些方面都能开放，我相信中国的经济形势将会有新的突破和新的差距，对此我抱有很大的期望。

曲向东(主持人):刘总是说比较艺术，期望很高，其实还没有实现。

刘传志:我只是希望我能做得更好。

曲向东(主持):产业转型是由科技驱动还是创新驱动？

刘传志:这需要进一步做。我对贵校数学系毕业生张来武部长今天所说的话感到非常感动，因为作为一名科技部长，我们作为企业并没有认真研究科技创新的定义，而是研究了在做了哪一个环节之后如何使企业发展得更快更好。这项研究的结果确实是一个系统工程。你的品牌能力够吗？有足够的财政能力吗？

举一个具体的例子，假设你是一台电脑的中央处理器，你不能在完成后卖掉它吗？你能卖多少？它决定你是否赚钱。即使科技含量高，最终也是从经济成果来衡量的。我在20世纪90年代开始成为所谓的863咨询委员会的成员。当我开始咨询委员会的时候，几乎所有的顾问都是科学家或者技术专家，所以在863中讨论的是这个项目的水平有多高，我们做不到。有多难？我是唯一一个谈论未来是否出售的人？所以我是唯一一个这么实际的人，所以我不会参加会议。事实上，万不得已，我不算这个帐。国家愿意继续前进，但对我来说，我不想死。因此，我们应该从这个角度来考虑它的创新成果，我认为这是比较合理的。

曲向东(主持人):谢谢刘先生！如果我们真的是市场经济，那么我们的科技创新将很容易成为发展的动力。

刘传志:我不知道别人怎么想。如果我们的国家真的成为这样一个消费驱动的国家，企业的安全将会大得多，而且因为我和一个中国企业家的代表不久前，所有的私营企业都去了美国。当你来访时，如果中国真的成为一个消费市场，所有主要国家都会来找你，认为你是他们出口的地方。国家与国家之间的关系将会改变，而中国确实可以成为，而不是改变。因此，我认为，如果第一次转型能够做好，我认为政府有力量和能力做好，这样我们作为企业就会舒服得多。