樊纲：宏观经济的确定性与不确定性

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博鳌亚洲论坛第11年的主题是“改变世界中的亚洲——走向健康和可持续发展”。一方面，亚洲经济深受世界宏观经济的影响，另一方面，它以自身的消化能力脱颖而出。

国务院副总理李克强在博鳌发表讲话时表示，世界经济正呈现复苏迹象，但实现全面复苏仍将是一个漫长、艰难、曲折的过程。李克强说，十多年来，亚洲国家在调整和改革的过程中，提高了应对风险的免疫力，促进了经济的健康发展。亚洲已成为世界新兴经济体最集中的地区，其后发优势和发展潜力得到进一步展示。

经济学家、国家经济研究所所长范刚表示，2012年全球宏观经济的原因是，欧美没有出现真正的衰退，新兴国家将继续正常增长。

谈到中国经济，范刚4月2日在博鳌接受本报独家采访时表示，调控政策下的房地产行业仍是今年最大的不确定性。

樊纲此前表示，经过这次调控，房地产泡沫并没有影响到二三线城市。就整个国家而言，没有大的泡沫，也没有硬着陆或崩溃的趋势。

同时，政府对市场的过度干预和国有企业保持垄断地位是可持续发展的最大矛盾。范刚告诉本报，“这确实会阻碍大量中小民营企业的发展，阻碍整体的创造力。”此前，他曾呼吁降低国有企业在国民经济中的比重，鼓励民营经济参与打破国有企业的垄断。

范刚在接受本报采访时还预测，今年中国出口增长“仍有可能”达到10%左右，而固定资产投资增长16%的目标“并不是特别难实现”。

“不要太悲观”

宏观经济学的确定性和不确定性

《21世纪》:李克强副总理也在博鳌论坛上就宏观经济问题发表了讲话。全球经济正在复苏，一些国家增长相对较好，但整体深层次矛盾依然存在。你对亚洲乃至世界的宏观经济形势有什么具体的解释和判断？

樊纲:国际经济形势不是特别乐观。美国的失业率仍在8%以上，债务问题尚未解决。欧洲(经济恶化)停滞不前，机制尚未建立，所以今年的增长率显然不会太高。

但是我想说的是，没有必要太悲观。欧洲和美国的经济不会衰退。他们只是情绪低落。也许他们会长期抑郁。也许他们在两三年内都无法摆脱这种令人沮丧的前景。纵观全年，欧元区17个国家中有80%的国家有可能实现0.0%的正增长率。今年上半年，一两个月出现负增长，但仍是正增长。

第二，今天的博鳌论坛强调，新兴市场经济体现在占世界gdp的50%，占gdp增长的70%-80%。如果这些国家有一个基本正常的增长，中国的8%，印度的7%，巴西的5%，印度尼西亚的5%，世界贸易市场不会太糟糕。

如果欧美没有真正的衰退，第二新兴市场国家将继续保持正常增长，今年世界经济也不会太糟糕，所以我个人认为没有必要太悲观。

亚洲的国内贸易惠及所有国家

21世纪:你认为今年新兴经济体的增长如何？

范刚:它基本上可以正常生长。印度最初预测的9%的增长今年已经降低到7%-8%。阿根廷最初预计增长率为8%，但今年达到6%是好事，而印度尼西亚的增长率为5%。

最近几个月，中国出口订单的增长率有所下降。外部环境正在恶化，但不会消极发展。出口增长的另一个因素是竞争力的提高。世界贸易的增长率正在下降，但我们的比例仍在增加，这种情况正在发生。我们在各个领域的份额正在增加。如果加上这一点，我个人认为仍有可能实现10%左右的出口增长。

21世纪:在宏观形势下，亚洲国家一方面努力争取外部需求，另一方面拼命扩大国内需求。中国的大部分出口和投资都在亚洲。中国今年对亚洲的期望是什么？

樊纲:新兴市场国家对中国尤其重要，尤其是亚洲新兴市场国家。因此，我们对亚洲、东盟、日本和韩国的出口一般以20%左右的速度增长，这是增长最快的，并且一直保持在这个水平，直到去年第四季度。尽管世界贸易增长正在下降，亚洲也略有下降，但它仍然保持着高水平的贸易。这是我们面临的现实。

亚洲贸易的优势是所有国家都受益。中国对亚太地区大多数国家都有逆差，顺差主要集中在欧洲和美国。当然，从亚太地区的进口有两种类型，一种是资源，另一种是高科技半成品，占很大比例，一些消费品，尤其是农产品(000061)，也是进口的。所以这是我们当今世界的一个亮点。也许在一些地缘政治问题上，各国之间存在一些摩擦和不同的声音，但经济合作不应该中断，这对大家都有好处。

房地产是最大的不确定性

21世纪:你认为国内经济最大的不确定性是什么？

范刚:今年最大的不确定性是房地产。这些房地产调控政策今年会在多大程度上产生影响？有两种观点，一种是投资今年会大幅下降，另一种是在建项目今年不会完工。因此，存在一些不确定性。

21世纪:国家发改委预测，今年固定资产投资将增长16%。与过去相比，这个投资比率的概念是什么？

范刚:(这个目标)比较低。但是，今年16%的投资增长可以保持7.5%的经济增长，实现16%并不是特别困难。过去几年，我们经历了26%和27%的过热增长，所以我们不需要过热增长。

21世纪:目前影响中国国民经济或可持续发展的最大矛盾是什么？

樊纲:矛盾在于政府对市场的禁锢太多，干预太多。国有企业与政府关系密切，有很强的话语权。他们可以参与规则的制定，保持自己的垄断地位，政府可以干预，这样国有企业就获得了更多的垄断地位。这的确会阻碍大量中小民营企业的发展和整体创造力的发挥。